II. Fantasy Firebug - Tournament Rating

Location

B (2.1)

Organization

B (2.2)

Games

B (2)

Catering

B (1.9)

Given Votes: 34 / 46 (74%)

Auch ich möchte mich für einen sehr schönen Tag bedanken. Hatte ein paar sehr nette Spiele und auch die Tische haben mir gut gefallen. Lediglich bei den Softscores würde ich etwas feilen.
Die Punkte für den Quiz würde ich etwas reduzieren und ich fände es auch schön wenn man einen sehr netten Spieler belohnen könnte ohne einen anderen abstrafen zu müssen, bzw. bei einem unschönen Spiel nicht automatisch einen der beiden anderen Spieler bevorteilen muss.
Insgesamt hatte ich aber sehr viel Spaß und hoffe zu Eurem nächsten Turnier kommen zu können.

Die anderen haben ja schon genug geschrieben! :-)

Deshalb kurz und bündig:

Super Turnier!

Wie immer ein Klasse Turnier!
Ich muß leider auch sagen, dass die Softpoints zu hoch gegriffen sind.
Mein Vorschlag:
Bemalung: 0-10 setzt sich zusammen aus:
0 für weniger als 50% der Modelle bemalt
2 für mehr als 50% bemalt
4 für 100% bemalt
2 für gebased
2 für Armee aus eineml Guss (alles einheitlich bemalt)
2 für WOW-Effekt und besondere Umbauten

Die Idee mit dem Quiz fand ich gut, würde es aber in die Siegespunkte nicht mit einfließen lassen. Lieber nen kleinen Extrapreis.
Fairnesspunkte lieber streichen, da man gerne immer 3x3 gibt.
Ich hatte 2 wirklich gute Spieler und einen, gegen den es überhaupt keinen Spaß gemacht hat. Dem letzteren hätte ich gerne für einen Fairnesspunkt gegeben, aber wen sollte ich dann von den anderen 2en bevorteilen. Also, lieber weg damit. Es verfälscht nur.

Bis zum nächsten mal

wie beim letzten Mal ein gut organisiertes Turnier .... macht weiter so !
Zum Thema Softpoints:
Die Bemalwertung fand ich absolut in Ordnung. Fairnesspunkte finde ich mit 9P auch o.k., nur sollten diese frei zuteilbar sein mit einer Maximalwertung von 5 Punkten. So ist man nicht gezwungen bei 2 fairen Spielern einen davon abzustrafen nur weil 1 unfair gespielt hat (Wertung z.B.: 4/4/1). Die Quizpunkte fand ich eine witzige Idee, nur etwas zu hoch bewertet (5P sollten reichen).

Komme nächstes Mal wieder
Gruß Boris

P.S. Nach den Toilettenspülungen sollte langsam mal ein Klemptner nachschauen.

Ein meiner Meinung nach sehr gelungenes Turnier,danke an die Orga und das Cateringteam.
Einige Sachen fand ich wirklich sehr gut gelungen:
-Tische:
Man kann es warscheinlich mit dem Gelände nie jedem recht machen,aber da die Tische ja zugelost werden,ist das fair genug.Jedenfalls sah ich zum Bsp. bei meinen Tischen zu jedem Hügel beim Spielpartner ein entsprechendes Gegenstück.Sehr gute Aufteilung,fand ich klasse.
-Beschränkung
Fand ich definitiv gelungen.Schöne ausgewogene Listen,hat richtig Spass gemacht und vor allem Hobbyspielern die Möglichkeit gegeben,mitzuspielen.Man könnte natürlich,ähnlich wie mit dem Dampfpanzer,die Beschränkungen den neuen Armeebüchern anpassen.
-Negatives
Einzig die Softpoints fand ich ein klein wenig zu hoch

Ansonsten,wie gesagt,tolles Turnier,werd wiederkommen,sofern der Job mich lässt.

Erst mal vielen Dank, hat echt Spaß gemacht ! Supernette und faire Gegner, relaxte Atmo und ne gute Orga ! Die Geländeverteilung fand ich nicht so toll: Auf den ersten beiden Spieltischen hätte ich mir die Kundschafter sparen können.Achtet doch bitte in Zukunft darauf, daß es für Scouts wenigstens EIN kleines Geländestückchen gibt (am besten in Nähe des Gegners !), wo man diese sinnvoll platzieren kann. Der dritte Tisch war der reinste Hindernissparcour und hat meinen Gegner doch sehr stark bevorteilt. Was ich ehrlich gesagt katastrophal fand ,waren die Beschränkungen und Euer Softpointsystem !! Ich wäre gerne mit einer meiner komplett bemalten Armeen angetreten, aber nicht bei so einer ellenlangen Beschränkungsliste !! Die Jungs von GW denken sich schon was beim Schreiben der Armeelisten !! Ein paar Einschränkungen sind bei 2250Pkt ok (Drachen,gr.Dämonen, nur 1 Baummensch usw.). Aber alles,was darüber hinausgeht, bringt die Armeen nur ins Ungleichgewicht, macht einige Armeen unspielbar und führt in keinster Weise zu ausgewogenen Armeelisten. Kann mich z.B. an ne Dunkelelfenarmee erinnern, die keine einzige Infanterieeinheit enthielt ! Aber richtig schlimm waren die Softpoints !! Ein Warhammerquiz ? Ich dachte ,Ihr wollt mich verarschen !! Wir sind auf nem Turnier und net im Kindergarten ! Abgesehen davon, daß die langjährigen Spieler da eindeutig im Vorteil sind, ist es ja wohl ein schlechter Scherz, für so einen Quatsch (in 1min 10 Kreuze auf nem Zettel machen) 10 (!!!) TP zu vergeben. Und für die Szenarien jeweils 2 magere Pünktchen ?
Ich bin natürlich Befürworter schön bemalter Armeen ! Aber 20 (!!!) TP ? Das ist ja schließlich kein Bemalwettbewerb !! Ich bin mit 2 Siegen und einem (für den Gegner glücklichen) Unentschieden 28ter geworden !! Hätt ich ne komplett bemalte Armee gespielt (was mich wieder zu den Beschränkungen führt), hätt ich mal locker 15(!) Plätze besser abgeschnitten ! Ich will hier nicht wegen meiner Platzierung rumjammern, schließlich kannte ich die Regeln vorher und bin trotzdem mit ner unbemalten Armee angetreten (hatte halt voll Bock zu zocken). Ich finde einfach nur, daß bei nem Turnier die Spielergebnisse entscheiden müssen und alles andere eher das Zünglein an der Waage sein sollte !! Ach ja, das System mit den Fairnisspunkten fand ich auch zum Abgewöhnen ! Wie bitte schön soll ich damit z.B. zwei nette und faire Gegner und ein schwarzes Schaf gerecht bewerten ? Trotzdem ich kein Fan Eures Reglements bin, hatts ,wie gesagt, echt Spass gemacht und das ist letztendlich die Hauptsache. Das nur als positives Schlußwort nach dem ganzen Gemecker ! :-) Grüße von Leonidas

Hi. Ich fand das Turnier hervorragend und werde versuchen, auf jeden Fall wiederzukommen. Bis auf die Softpointwertung, die etwas zu sehr ins Gewicht zu fallen scheint (das Quiz...(das hat mich allerdings bevorteilt, hehe, alter Fluffhase) sollte maximal 5 Punkte geben), war das Turnier top. Insbesondere In der Ausstattung der Tische und der Location eines der besten Turniere, wo ich bisher je war. Ich bin mir sicher, dass sich das Turnier stark etablieren und frequentiert werden wird.
Danke nochmal an Ralf, einem genialen Orga und meinen 3Gegnern für die Tollen Spiele.

P.S. @Ralph Köhler: Dieser eine SP, den ich zuwenig für das 11:9 hatte, hat mich tatsächlich den Turniersieg gekostet. ;)

Auch das 2. Firebug hat Laune gemacht und war die Reise wert :-) nette Spieler, spannende Spiele auf genialen Tischen in entspannter Atmosphäre. Dazu erstklassig orgarnisiert, Hut ab und Kompliment ;-) Ich bin zwar auch der Meinung, daß Ihr die Softpoints zu hoch ansetzt aber ich komme gerne wieder.

War ein schönes und angenehmes Tunier mit einer guten Orga.
An dieser Stelle auch noch einmal Dank für drei angenehme, entspannte und vor allem spannende Spiele an meine Drei Gegenspieler.
und nochmals Danke auch an die Orga für das Tunier.

Gruß Nicola Wiesenbach

Hat Spaß gemacht, danke nochmal für die Orga (!) und an meine netten und fairen Gegner. Komme auf jeden Fall wieder!!!

hi,ich muß sagen ich war von dem turnier begeistert,man hatte genug zeit,ich mein nur wenn man an einem sonntag zu einem turnier fährt,hat man in der regel sowieso nichts anderes vor und so kann man wie ich meine sich zeit lassen und wie es schon gesagt worden ist,auch den etwas langsameren spielern die möglichkeit geben sich eine kleine pause zu gönnen.zu den beschränkungen,es ist ein albtraum für jeden vamps-spieler nur mit zwei gleichen magielehren zu spielen,aber es geht auch so,man wußte es ja vorher und ich mußte ja nicht mit den vamps da auftauschen,oder? ;) der zweite punkt ist die bemalung,ich habe einige spieler getroffen,von dennen ich weiß das sie angemalte armeen haben,aber durch die beschränkungen sich dazu entschieden haben doch ne andere armee zu spielen,dann sind sie aber selbst schuld,desweiteren,wenn jemand auch alles angemalt hat und das nur in normalen tabletopstandard ist der abstand zwischen den beiden spielern mit den softpoints auch nicht so groß oder? also mein fazit ist das das turnier mir sehr zugesagt hat und ich aufjedenfall noch kommen werde.bis denn AREK

Dies war meine erste FIREBUG-Teilnahme und ich bin beeindruckt. Sehr guter Zeitrahmen, da bekommt auch ein etwas langsamerer Spieler die Möglichkeit sich zwischen 2 Spielen ein wenig zu "erholen". Sehr schöne Tische mit ausreichender Anzahl an Gelände, denn schließlich geht es ums "hauen und stechen" und nicht ums manövrieren. (Mit der Zeit kommt bestimmt auch der eine oder andere Wald noch dazu. ;-) ) Sehr gute Idee mit der Mittagspause (der Tag wird recht lang). Sehr gute Örtlichkeit, mit guter Gastronomie. Die Auswahl ist für den Event ausreichend. Vor allen Dingen aber ist sie preiswert (!) und wohlschmeckend. (Bitte weitergeben!!)
Sehr lobenswert von der Turnierleitung auch auf die beiden letzten Spieler zu warten und sich dadurch den Unmut der anderen "einzufangen"!! (Es kann Jeden mal treffen!)

Tip 1: Bei der wohl festen Räumlichkeit und der Größe des Raumes, wäre es für den Moderator/Spielleiter hilfreich ein Mikrofon "zur Hand" zu haben, um trotz eines z. B. "Immer-noch-weiter-Schwätzers" überall verstanden zu werden.
Tip 2: Tel-Nummer der Gaststätte oder des Spielleiters bekannt geben, damit man im Falle einer Verspätung (z. B. zu früh von der Autobahn, in Hassloch verfranzt, Reifenpanne) Bescheid geben kann.

Alles in Allem: Ich komme wieder.

Ich kann mich eigentlich IKILDKENNY nur anschliessen!
Eine Frage noch an die Orga! Einige Spieler haben 6 Fairnesspunkte! Jetzt frage ich mich wie das bei einem 3/3/3 bzw. 5/3/1 Wertungssystem gehen soll?

Moinz!
In Punkto Platz habt ihr euch ja stark verbessert, auch wenn natürlich eine Abstellfläche neben jeder Platte noch besser wäre. Nur so als Tipp. Aber die Fensterbank hats ja für die Hälfte der Platten auch getan :)
Das ihr die Armeelisten mit der Lehre des Aktio beschränkt habt war imho ziemlich überflüssig. Das haben wir hier in Mittel- und Norddeutschland schon zur Genüge. Fand die gegnerischen Armeelisten diesmal auch unangenehmer als letztes Jahr, da meine eigene Armee ja auch unter den Beschränkungen gelitten hat (insbesondere unter den Plänklerbeschränkungen).
Aber insgesamt war es wieder ein schönes Turnier mit ner supernetten Orga. Aber bei dem ganzen Aufwand den ihr euch im Vergleich mit vielen anderen Turnieren macht (was jetzt sehr positiv gemeint ist!), solltet ihr vielleicht wie letztjährig angeregt auf ein Zwei-Tage-Turnier umsteigen :)

Naja, hoffentlich sieht man sich beim nächsten Firebug :)


Bis denn, Ratte

Joa... interessantes turnier... aber etwas mehr Information zwecks Wertung im Vorfeld wäre wünschenswert... die Kenntniss dessen macht bei mir zunehmend den Ausschlag ob ich meinen Sonntag opfere (und damit den Samstag abend) und weiß, wo ich dann ungefähr mitspiele...

auch muss ich zum Thema Softpoints gesondert ausholen...

ich weiß, ich bin ein "Opfer" des Systems... aber Trotzdem.

mmn eindeutig zu viele Softpoints (nach Generalspunkten bin ich 2 ... das macht 4 Personen, die schlechter gespielt haben, aber vor mir sind... und schließlich ist das ein Turnier und kein "Häslibutzli Figürlischieberle"....)

wenn Softpoints mehr als nur das Zünglein an der Wage sind in sachen Endwertung, dann stimmt da mmn was nicht... eine Wrtung soll zu einem Spieler die es verdienen belohnen aber normale spieler mit normalen armeen nicht in Relation zu sehr abstrafen...

bei 45 softpoints sollte eigentlich jeder spieler, der normal spielt und ne im TTS bemalte armee hat (und halbwegs hintergrundkenntniss besitzt) 30 punkte ohne viel pipapo haben... alles was drüber geht sind herausrade Bemalung, Fairplay und Regel-/Hintergrundkenntniss - und verdient dann auch mehr Punkte

allerdings sind 45 Softpoints eindeutig zu viele - das sind 2 Massaker und nochmal 5 punkte die man holen müsste um dies zu gleichen... in Zahlen waren das immerhin 5500 Siegespunkte die man holen müsste.... auf 3 spiele verteilt ist das eindeutig zu viel!!! Das GT und aussagen fast aller TOP spieler (die zwar auch gut bemlate armeen haben udn diese pts nunmal auch besaßen) udn auch anderer weißt ein ähnliches verhältniss auf und ist in keinster weise mehr ein turnier - eher ein GD wo die leute gegeneinander spielen dürfen.... die Rechnungen beziehen sich immer auf die gestrige Tabelle

Klar ist hier der Fehler im jew. System zu suchen... ich will hier niemandem Vorschriften machen, nur Vorschläge, die sich bewährt haben (namendlich Stuttgarter Stechen und KfC - beides beliebte und bekannte Turniere) - ich werde erstmal das angewandte system objektiv evaluieren udn dann den Vorschlag machen:

Fairplay:
3 Punkte pauschal für jeden - soweit eine gute sache, aber .... um ein schönes Spiel belohnen zu können MUSS man einen anderen spieler abstrafen auch wenn dieser es uU nicht verdient hat - das führt dazu, dass die Wertung in vielen Fällen nciht repräsentativ ist... udn das sollte sie ja eigentlihc

Vorschlag:
jeder Spieler erhält für jedes Spiel pauschal 4 punkte. auf wunsch kann man ein Schönes Spiel mit 5 punkten belohnen und unabhängig davon ein bescheuertes spiel mit 0 punkten abstrafen

Vorteil: jemand der normal spielt hat immer 16 von 20 möglichen punkten (bei 4 spielen!!)... alles was drüber geht ist das besagte zünglein an der Waage - 5 Punkte vergibt man außerdem sehr gerne, da sich immer auf nem Turnier ein sehr schönes Spiel ergibt, 0 allerdings sehr selten - man zögert doch jemanden dermaßen zu bestrafen wenn er es uU garnicht verdient


Bemalung:
ein festgelgtes Punktesystem, dass 20 PUnkte ( bei 60 generalspunkten!!!!!!) ermöglicht, einer normal TTS armee gerademal 10-12 Punkte ermöglicht und immernoch einer enormen subjektivität unterzogen ist (glanzlack auf grünen mit 2 verschiedenen wasches bearbeiteten und mit leim geglättetn flächen ist eben doch sumpf,....) udn damit auch sympatien ausgespielt werden ("die bestbemalte armee von diesem mal war auch die bestbemalte vom letzten mal") - ist zwar sehr genau und geht sehr inst detail, wird aber zu streng gemacht ... und ist in Relation zu gewichtig (warum gewinnt jemand ein Turnier weil er sich mehr zeit zum Bemalen genommen hat nur weil der 2. es mal nciht geschafft hat 1200 Siegpunkte mehr in 3 spielen zu holen und ein weniger talentierter Maler ist?)

Vorschlag (bezogen auf 4 Spiele!):
7 für komplett bemalt und gebased (ggf auch mir Rücksprachen zu den Spielern "was soll das sein?")
7 für armeekohärenz (sieht die armee aus wie ein einheitliches Ganzes (mal von silberarmeen abgesehen)?)
6 punkte "wow" - hier aber enormste großzügigkeit beweisen ... es heißt nicht, dass die armee einem ewig im Gedächtniss bleibt und superduper GD standart hat - es soll leute belohnen, die sich eben an manchen stellen in ihrer armee etwas mühe gemacht haben udn eben über die standart armee hinausgehen - kleinere udn größere umbauten, herausragend bemalte modelle und und und ... aber eben sehr großzügig sein mit der Verteilung dieser punkte!

Vorteil: für jeden, der seine armee einheitlich bemalt und gebased hat sind hier schon 14 punkte zu holen.. .die letzen 6 dienen der belohnung jener, die eben mehr als das gemacht haben - Modelle herausragend bemalt oder umgebaut und eben deren armee elemtente aufweißt, die herausstechen aber immernoch hineingehören. auf 3 Spiele wäre eine 5/5/5 verteilung sinnvoll


Quiz: ist immer eine witzige idee ... aber reine hintergrundkenntniss macht keinen guten oder gar umfassenden WHspieler aus - das gehört zwar dazu, ist aber kein entscheidender aspekt ... hier wäre (wenn ein solches gemacht wird) eine vermischung mit Regelfragen wünschenswert oder ggf auch Rechenbeispielen für Kampfergebnisse, die etwas verzwickt sind und eben auch gute Regelkenntniss erfordern. zudem sind wieder 10 punkte zu viel (immerhin 1500 Siegpunkte) - 5 (und damit 0,5 pro Frage) sind da angemessener - auch sollten die fragen so gestellt sein, dass es zumindest den meisten möglich ist 3-4 (auf 5 bezogen) Punkte zu holen ohne dabei auf dumm raten zu müsen.


Zusammenfassend:

nach dem obigen System bezogen auf 3 spiele sidn also für einen durchschnittlichen spieler udn dessen normal bemalter armee 12+10+3=25 Punkte zu holen, ein Spieler mit einer (wenn auch nur leicht)herausragenden Armee, der Superfair spielt und der Hintergrund und Regelgott schlechthin ist erhält 15+15+5= 35 Punkte - das sind 1200 Siegpunkte aus 3 spielen und bildet damit tatsächlich nur ein zünglein an der Waage - und nicht einen riesen ausschlag


wie gesagt.. das sind alles Vorschläge von mir - nichts weiter ABER das system von Gestern hat für mich als konsequenz, dass ich wohl eher nicht wieder zu euch kommen werde, da ich mit als guter spieler mit durchschnittlicher fairness (bisher habe ich eher bessere Fairnesswertung bekommen und höre von vielen Spielern (zB auch Akito (dessen beschränkungen ja gespielt wurden ;) ) das ich ein angenehmer spieler sei) eben underrated fühle - und das ärgert....

in diesem sinne....

Klasse Turnier alles in allem. Zum Gelände hab ich nur den kleinen Kritikunkt, dass zwar auf mindestens 30 % der Tische gar keine Wälder waren (was ich auch als Waldelf als fair empfinde) aber im Gegenzug auf keinem einzigen Tisch mehr als ein Wald stand und meist sehr Abseits und schlecht in das Spiel einzubinden. Ferner stand dafür im Zentrum jeweils ein unpassierbares Gebäude (funktionierte als achse) dadurch sind die Spiele immer stark auf ein Plattenteil begrenzt gewesen (natürlich mit Blick auf die Eroberungsmission verständlich- aber man könnte sie dann auch umstellen). Mehr Abwechslung wäre schön gewesen. Das Gelände an sich war aber großteils top.

Das Quiz ist ja in Ordnung und gehört zum Hobby. Jedoch finde ich den EInfluss hier recht stark. 5 TP hätten sicher ausgereicht.

Bis zum nächsten Mal. Gruss Ralph

Sehr schön organisiertes Turnier.. keine größeren Probleme.

Der einzige Nachteil ist das die Tische gerade so fürs Spiel ausreichen und da sie Tisch an Tisch sind gibts ein kleines praktisches Problem die Verluste irgendwo zu stapeln. Ein wenig mehr Platz zwischen den Tischen wär optimal gewesen aber das ist nur eine kleine Sache oder Tip ob man da was machen kann.

Ein sehr feines 1 Tagesturnier in schöner Umgebung, an tollen Tischen und mit exquisiter Essensversorgung. Bei Frust kann man die Waldelfen und Vampire die 30 prozent aller Spieler stelltern auch im Teich versenken ;)

Fand es auch wieder sehr gut! Die Listen waren etwas angenehmer als beim letzten Firebug, die Gegner nach wie vor sehr nett und es war sogar mehr Platz vorhanden ;)

Alles in allem ein sehr angenehmes Turnier an guter Location, wo ich gern wiederkomme. Nur zu empfehlen - bis auf das Zeitproblem (was aber bisher nahezu jeder Orga hatte, die ich kenn), wo man wohl einfach etwas härter durchgreifen muss - ne 3/4Std Verzögerung muss ja nun nicht gleich zu Anfang sein... Vielen Dank für super nette Gegner und ein toll organisiertes Turnier!